Un beso

„Tiganizarea Romaniei”. WTF?

Posted on: Februarie 3, 2010

Asta e  tema lui Liviu Mihaiu la Radio Guerrilla, Asta la revista mesei, nene. Cica emisiunea abordeaza sistemul, kitchul si fitzele. Tema asta in ce intra? Si e o emisiune de atitudine. Asa si in atitudinea asta e cumva: dar ne-am saturat frate de ei, hai sa… Ca deh, te iubeste poporul daca dai rasisme.

Nu o sa pot asculta emisiunea, dar daca cineva o asculta (e intre 13-14), poate imi spune si mie din invataturile lui Mihaiu catre tigani…

crina, mersi de link

Anunțuri
Etichete: ,

7 răspunsuri to "„Tiganizarea Romaniei”. WTF?"

am auzit emisiunea intamplator la radio.. si chiar n-a fost deloc rasista.. totul a pornit de la ideea de clisee adevarate atribuite unor categorii de oameni. Emisiunea a avut o tenta mai degraba antiromaneasca. Ideea a pornit ca o buna parte din populatia romaniei a preluat atribute comportamentale de la tigani. Si asta se poate vedea zi de zi in orice oras ai fi. Fiecare popor are o anumita cultura cu parti bune si rele si e normal sa se influenteze intre ele din moment ce stau in acelasi spatiu.
Toata emisiunea s-a bazat pe preluarea de catre romani a unor elemente care sunt atribuite tiganilor: limbaj, comportament..care nu sunt foarte europene si foarte civilizate. Asta e realitatea..majoritatea tiganilor nu beneficiaza de educatie, informatie sau o integrare sociala. Avand in vedere ca pana acum 100 de ani au fost sclavi..si in secolul asta de libertate..nu s-a facut nimic pentru ei.. e normal sa aiba un alt nivel de civilizatie. Mihaiu nu si-a dat cu pararea despre asta i-a lasat pe altii (nu stiu exact care.. singurul pe care l-am retinut a fost manolescu). Cea mai interesanta comparatie a fost cu populatia adusa de la tara in timpul comunismului..pur si simplu n-a stiut..si inca nu stie sa se adapteze la oras..unde sunt alte reguli, standarde, obiceiuri. Adica ei in mediul lor traiau fericiti, erau oameni buni..dar scosi din mediul lor natural.. nu s-au mai putut adapta si au preluat civilizatia de mahala. Cam la fel cred ca s-a intamplat si cu tiganii. Deci avem doua grupuri de persoane scoase din mediul lor nemaiputand/nemaistiind sa evolueze au involuat. Si acum majoritatea populatiei/televiziunile adopta aceasta subcultura.. sau cultura ca deja e majoritara.. :-??

ma rog, nu am auzit emisiunea, deci nu pot sa comentez prea mult… nu mi-a placut din start titlul… si cateva intrebari la ce ai scris tu…nu am inteles la ce te referi cand ai spus „ca emisiunea s-a bazat pe preluarea de catre romani a unor elemente care tin de atributele tiganilor: limbaj, comportament… ” . in primul rand care sunt acele atribute specifice tiganilor? adica, daca era vorba de comportamente anti-sociale (ca am impresia ca aici faci referire), nu doar romii le au… nesimtirea, agresivitatea, furaciunile… ? le gasim la fiecare pas….

daca vrei, romii fura, de acord: o paine, un portofel, o haina; dar si romanii fura: vezi adrian nastase, si vesticii civilizati pe care ii iubim fura, etc; fiecare fura cum ii lasa puterea, daca vrei :P. si prin folosirea „tiganizarii” se pune in opozitie – cultura omului-cetatean-roman-autentic, adica bun si pozitiv versus romii – tiganimea, adica definitie negativa – din start tiganimea nu e buna… si acum, intreb si eu, oare chiar ar romii putere atat de mare incat sa contamineze „omul alb”? aia care traiesc in mizerie si vb ta needucati influenteaza atat de mult restul-majoritar? 😀 pe bune acum…. sau din start tot ceea ce e negativ la natiunea asta, o atribuim unei minoritati? ca majoritarul e bun… asa prin „natura lui”

– interesant ce zici cu populatia rurala adusa la tara care nu se poate adapta – ma duce cu gandul la emigrantii care sunt in vest, care nu se pot adapta…. oare cate politici coerente au vesticii fata de integrarea imigrantilor?:) – (e interesant spania in comparatie cu italia: in spania sunt mult mai multi romani, de ex; in italia sunt mult mai multe probleme cu romanii…)

ps: de acord ca cu tine ca s-a facut prea putin pentru ei…. si mai sunt multi ani pana sa se ajunga sa se faca ceva cu adevarat pentru ei…

hmmm… imi plac discutiile voastre! 😉 mi-a placut vlad ca e „pregatit” in argumentare si mai mai ca putea sa ma convinga 🙂 … . insa primul lucru la care m-am gandit a fost – cine-i pune pe romi sa preia o asa numita „sub”cultura? pentru ca ea exista? e tentanta si exotica? … atunci hai cu toti sa consumam droguri (ironic!!!).
„scosi din mediul lor natural.. nu s-au mai putut adapta si au preluat civilizatia de mahala”, pentru ca li s-au dat ce?… nimic. ex.: am strabunic omorat la deportare si bunici care au muncit altora numai ca sa poata manca. am tata care a fost dezmostenit datorita preferintelui lui fata de o tiganca (ce sa mai zic, ca bunicul din partea tatalui era legionar…) e o istorie de familie, nu singurala. majoritatea avem mandrie de rom in interiorul familiei, „afara”, ciocul mic… altii is la putere”… 😉 asa ca preiau ce imi e confortabil.
fiecare reactionam in functie de experientele noastre, dar atunci cand vine vorba de ceva ce nu cunoastem.
personal, nu sunt deacord cu teme ce au tenta antiromaneasca. acum, in romania, discurs cu tenta antiromaneasca=antitiganeasca.
personal, nu ma mai obosesc sa citesc despre pozitii si emisiuni precum cele de la acest radio. asta pentru ca in 2007 era sa-mi iau bataie la propriu pentru ca circulam in metrou cu unul care nu suporta „brunetii…”.
cele de mai sus, le-am scris si pentru ca consider, ca istoria e cea care ne ofera cele mai multe clarificari. discriminarea si indiferenta brutala din trecut ne face sa fim ceea ce suntem azi in romania, romi sau majoritari (romani toti suntem.. ). romii si subcultura lor despre care vorbim, de neinteles parca… se tem si azi de deportare, dat afara din scoala.
si eu urasc vulgaritatea de orice fel, verbala, estetica sau muzicala daca e cazul, insa nu accept asocierea brunet=vulgar=subcultura. si despre asta vorbim.

salut la toata lumea.. eu am dat de acest blog intamplator.. ma plictiseam aseara si no..m-am pus pe browsing.. recunosc ca nu sunt la curent cu problematica roma.. deci pot sa relatez doar din ce am observat.
Referitor la acele „atribute” tiganii au influentat romania prin muzica… ma refer aici la manele.. ei au fost cei mai mari promotori ai manelelor in romania.. desi nu e muzica lor traditionala; si cum muzica nu vine niciodata singura..ci cu un stil de viata (cum e si muzica rock). avem azi o tara de manelisti.. si tot ce deriva din asta.. mai multe detalii pe pitzipoanca sau cocalari.org etc Si chestia asta de la manele a pornit.. cu sistemul de valori pe care il promoveaza, iar asta intra in contextul de „tiganizare a romaniei”

Nu-s de acord cu afirmatia ca titlul tiganizare romaniei pune in antiteza romanii=buni cu tigani=rai… ci pur si simplu un amalgam intre anumite chestii din care n-a iesit ceva bun.

Hai s-o luam logic..Romania pana inainte de comunism..avea o populatie 80-90% rurala..urbanizarea romaniei a avut loc doar in regimul comunist si a fost o chestie fortata… Nici in ziua de azi populatia romaniei nu e majoirtar urbana.. doar pe hartie prin decretarea tuturor comunelor mai mari orase. Anyway.. n-ai cum sa te astepti la un nivel de civilizatie la standarde europene nici a romanilor nici a tiganilor. Nu pot sa judec pe cineva ca zice lucruri nashpa despre romani… De exemplu anul trecut.. am ajuns pe aeroport in londra la intoarcerea in tara fara bagaje (long story)..si tipa de la check-in m-a atentionat sa am grija sa nu iau „din gresala”bagajul altcuiva (si sunt cat de alb se poate :)) ) Sincer chiar mi-a picat foarte prost.. pentru moment m-am blocat nestiind cum sa reactionez. Mi s-a parut complet incorecta atitudinea tipei..dar in acelasi timp o intelegeam perfect. Din moment ce rata de infractionalitate atat a romanilor cat si a tiganilor e foarte mare..cum sa mai poti zice ceva la asta.. Asa ca i-am multumit mi-am luat biletul si am plecat.

Fie ca vrem fie ca nu vrem facem parte din niste grupuri care sunt reprezentate prin anumite calificative… fie ca aceste calificative ne reprezinta sau nu pe fiecare ca individ. Teoretic n-ar trebui judecati oamenii dupa astfel de calificative ci fiecare in parte dupa propria persoanalitate. Totusi cand vine vorba de siguranta personala..preferi sa-ti iei niste masuri in plus decat sa risti. Avand in vedere ca stii ca o buna parte dintr-un grup de oameni sunt intr-un anumit fel..si ai ocazia sa te intalnesti cu unul dintre ei.. iti iei anumite masuri de siguranta care sa te protejeze pe tine si grupul tau de persoane… e cumva firesc..si asta incerca sa fac si tipa de la aeroport. Pana nu cunosti persoana te iei dupa atributele grupului din care face parte..

ar fi mult mai multe de spus..dar chiar trebuie sa invat pentru examen:) sper ca am fost destul de coerent

well, bafta la examene:D oricum suntem aici pentru schimbat de pareri, si nu „mutilam” opiniile contradictorii:P

si eu am patit faze similare la aeroport, si, na, precum tie, nici mie nu mi-a picat foarte bine… am prieteni care traiesc in vest si patesc faze similare, mici, dar cu timpul se aduna… si romii, patesc si ei la fel, sunt discriminati de multe ori…

romania e aproape jumate populatie rurala, care traieste in saracie, in unele locuri copii merg greu la scoala, de multe ori renunta, nivelul de educatie scade, sunt comune in care invata in clase comaste… in acest moment e foarte greu sa scape de la „tzara” si sa se mute in oras. mai greu decat in alte epoci aurite. locuri de munca putine, infrastructura nasoala. e o mare problema… si in aceste comune, mai traiesc si romi, care o duc si mai greu… ai impresia ca sunt in africa… pe langa saracia extrema, se mai adauga, discriminare… ca e „tigan hot si imputit”… se investete putin in aceste comune… nu se face sufiecient nici de o parte nici de alta… si e trist…

cum ziceai si tu, ca oameni ar trebui judecati prin propria personalitate, si nu prin generalizari si tot felul de stereotipuri. si totusi nu ar fi fromus sa se intalmple asa?:)

ps: cred ca intr-o zi o sa ma apuc sa scriu un post despre manele:) fenomenul e interesant….

[…] si un raspuns foarte misto de crina, care merita citit la postul “tiganizarea romaniei. wtf?” . un mic paragraf din ce a scris, restul intrati si […]

hei vlad, mult succes la examene! sper sa fie bine!
in rest, merci pt. reactie.
vroiam sa impartasesc ca eu de ex., nu am o problema sa fiu judecata initial dupa atributele grupului din care fac parte, in discutia noastra – etnic rom. insa daca cel care judeca are atributele lui fata de asta… da, am o problema, si pana la urma si oficial am dreptate… ca de! avem la legislatie antidiscriminare in romania (nefolositoare la un moment dat as spune)… .
faptul ca suntem obisnuiti sa spunem „nu te tzigani” pentru a cuprinte tot ce ne-am propus sa dezbatem intr-o emisiune, nu e o scuza… . personal, consider ca e in antiteza romanii=buni cu tigani=rai, pentru ca altfel puteau avea „taranizarea / moldovenizarea / blondonizarea romaniei” sau mai stiu eu ce :)) . oricum, si dezbaterea dupa cum am vazut, a mers pe varianta „noi” si „ei” (ascultatorii de manele, infractori de stainatate, necititii etc.).
initial, in mesajul anterior scris de mine, vroiam sa va mai povestesc despre o experinenta personala. dupa 3 ani de voluntariat intr-o asociatie de tineret, pe cand eu eram ultimul an la liceu, dezbatand discriminarea romilor in romania, eu am mentionat ca sunt roma … nu era secret (!deloc!) si nu credeam ca e important si special. pe rand, colegii (de 3 ani!), au venit sa ma intrebe: tu cum stai, ce MANANCI, daca am cort… chiar nu am inteles despre ce e vorba si ce vor. nu stiam istoria romilor si nu vazusem deloc cort acasa… nu e greu de inteles pana la urma reactia lor si a mea… ei erau copii si tineri bogati din generatie in generatie si probabil ca au auzit de romi, doar in perioada robiei… bine, sunt rea! eu, eram o „preaeducata” a familiei… 😛

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s

gayfest

Categorii

Asa sunt eu!

Enter your email address to subscribe to this blog and receive notifications of new posts by email.

Alătură-te altor 6 urmăritori

%d blogeri au apreciat asta: